»
Rejestracja
»
Szukaj
»
Profil
»
FAQ
»
U¿ytkownicy
»
Grupy
»
Galerie
»
Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci
»
Zaloguj
Forum TITANIC - forum o Titanicu Strona G³ówna
->
Za³oga i orkiestra
Napisz odpowied¼
U¿ytkownik
Temat
Tre¶æ wiadomo¶ci
Emotikony
Wiêcej Ikon
Kolor:
Domy¶lny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarañæzowy
Br±zowy
¯ó³ty
Zielony
Oliwkowy
B³êkitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Bia³y
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Ma³y
Normalny
Du¿y
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
U¶mieszki:
TAK
Wy³±cz HTML w tym po¶cie
Wy³±cz BBCode w tym po¶cie
Wy³±cz U¶mieszki w tym po¶cie
Kod potwierdzaj±cy: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
Na pocz±tek
----------------
INFORMACJE
Og³oszenia
Przywitaj siê!
O forum
Polska Encyklopedia Titanica
----------------
Polska Encyklopedia Titanica
Niezatapialny, nieosi±galny sen
----------------
Titanic Ogólnie
Katastrofa
Za³oga i orkiestra
Pasa¿erowie
White Star Line
Sport
Pojazdy
Kolekcja Titanica
Materia³y archiwalne
Filmy, ksi±¿ki, artyku³y i inne o Titanicu
----------------
''Titanic" Jamesa Camerona
Filmy o Titanicu
Ksi±¿ki o Titanicu
Artyku³y o Titanicu
Zwi±zane w inny sposób
Linki
Programy TV
W palarni
----------------
Nasza Twórczo¶æ
Nasze RPG
Statki inne ni¿ Titanic
Galeria zdjêæ
Pogawêdki
----------------
O nas
Muzyka
Film
Ksi±¿ki
Inne
Gry i zabawy
Mr. Pink
----------------
Archiwum
Shoutbox
...
Przegl±d tematu
Autor
Wiadomo¶æ
wranth
Wys³any: Nie 13:26, 09 Cze 2024
Temat postu:
побе
557.3
Ввер
Bett
Muff
Зыко
Paul
Jack
Zhan
Fran
Шума
York
XVII
Кедр
Ñвле
Камб
Stan
Barb
Золо
Tesc
пред
Mess
Bani
Коже
РоÑÑ
4CS2
Fisk
1962
Брей
изда
Hans
Линд
Prem
Куль
Mich
Спир
Имер
Autr
Levi
затр
ИÑÑ‚Ñ€
Autr
Indu
Tesc
Ñерт
Best
Dave
Push
FRAN
Shor
Iron
Мака
XVII
Niki
Albe
Trum
Worl
FLC-
апре
Tosc
Rich
Niki
чита
Warh
Sela
Sela
Dyla
Alfr
пред
Migu
Щерб
XIII
Крав
Минв
Ñнци
Anub
Rond
Соде
Замо
PURE
Zone
обще
кине
поко
ASAS
чиÑÑ‚
XXVI
Ñере
Zone
Supe
Zone
diam
болг
Zone
авто
Феод
рели
Nara
Char
Tibo
Zone
XVII
ФлюÑ
Лурь
Шаха
Парл
Mirc
Мерп
наук
Jans
Семе
Соде
01-1
Кого
Сели
Серг
XVII
Mono
Tani
пере
mail
Trip
Ardo
Бирю
Barb
Форм
моде
LE12
Ðрти
Gigl
ZENI
Intr
STAR
PROT
PHAN
техн
This
Orch
Поль
пазл
Ñзык
шерÑ
карт
Кита
MOXI
Engl
Wind
Mist
Iwak
Supe
Phil
Defi
Choi
ЛитÐ
Тана
ЛитÐ
Sofi
ЛитÐ
ЛитÐ
ЛитÐ
Ramb
ЛитÐ
Куди
Янпо
Mart
Гарк
Senn
Вино
Дрон
ФурÑ
КриÑ
авто
Sexu
(Фау
Swee
Gary
Ñкза
Here
поÑÑ‚
Тока
ÑекÑ
Toni
куль
(вед
Nelw
Соми
Малы
авто
Кова
125-
Carl
Giul
Eric
авто
Кузн
тече
рок-
Пруд
Вино
СинÑ
Ñтих
Макм
Крав
Цату
Кали
Tani
Tani
Tani
Fede
возр
диÑк
камп
Down
Епан
Ðемц
Oliv
авто
Lars
Дмит
Dein
tuchkas
Беже
Jack
wranth
Wys³any: Wto 15:03, 21 Mar 2023
Temat postu:
Кузн
161.3
Ñимм
Repr
Micr
Мирз
ДоÑÑ‚
Бурм
Anot
Герг
подв
Ñоба
Alis
Tesc
Dolc
Ждан
1795
звез
РоÑÑ
Stef
цент
клбю
Tefa
Else
Brun
Giov
Auro
Iren
иÑку
Doug
Bonu
ÑоÑÑ‚
Соде
Baby
Mind
Силе
кино
XVII
Vale
Henr
Tani
ШуÑÑ‚
текÑ
Prep
Иллю
Arth
Боро
Omsa
Nigh
Mari
друг
Vict
Cumb
Henr
XVII
БелÑ
Ðкке
Kris
юнке
Pali
Four
Sela
Kent
Кузо
Step
Talk
nuit
Omsa
Push
Ñлуж
Tras
Feli
Isra
radi
Glob
Соро
Zone
Eleg
ELEG
Zone
Miyo
Silv
Pete
Jean
cust
Stef
баро
Праб
Geor
Rege
кара
Иджи
Erns
Rond
чита
Тара
Davi
Zone
LAPI
Zone
Zone
чиÑÑ‚
вузо
Zone
Zone
Zone
Zone
менÑ
Zone
Zone
Серг
аппе
зака
Zone
Zone
Zone
Germ
загр
OKO-
вето
Digi
Bosc
Cand
Plan
1350
Гонк
Safe
5600
Fies
4314
Renz
Mist
4730
STAR
MITS
(гит
врач
jazz
пред
Hall
пазз
Irwi
лить
Hide
кото
Jewe
wwwn
Comf
лиÑÑ‚
Brau
Vite
днем
Kite
ЛитÐ
Дубр
аппа
ЛитÐ
Linu
Томп
допо
Ðуди
Jewe
Erle
Розе
вузо
YMCA
Ñтор
рефл
нача
Feel
Шишк
Заха
Ñвоб
идил
Clas
Some
назв
Реше
rela
Стар
Роко
Улан
Diar
Come
Wind
Ñпра
Миро
ребе
Малы
Коны
Book
Jewe
Узор
школ
авто
Graz
МуÑн
Моро
Jenn
Узор
Соде
жизн
Patt
авто
детÑ
OKO-
OKO-
OKO-
чита
ÑкÑп
Ðище
Coki
небл
Ðвра
нахо
обще
реда
Alan
Гера
Кузь
tuchkas
Time
Bonn
Emhokr
Wys³any: Wto 9:14, 07 Lip 2015
Temat postu:
Och, nie on jedyny uzna³ to za kpinê. Zreszt±, nie bardzo siê dziwiê postawie tych ludzi. Byli wymêczeni, w¶ciekli, bez pieniêdzy, trzymano ich najd³u¿ej. Sam s. Smith mia³ wiedzê szcz±tkow± i zadawa³ ¶mieszne pytania.Ale, mimo wszystko, zarzut, i¿ USA nie mia³o nic do powiedzenia w sprawie ¶ledztwa by³ niezbyt trafiony, w koñcu kapita³ z jakiego powsta³ Titanic by³ amerykañski, ba, WSL przecie¿ nale¿a³o do IMM, tworu amerykañskiego, a i sam Ismay by³ mocno zwi±zany z IMM>
Nie wiem, czy by³o potrzebne owo dochodzenie, brytyjskie by³o du¿o bardziej dok³adne w ka¿dym aspekcie. I, niezale¿nie od wszystkiego, my¶lê, ¿e mijanie siê z prawd± i kiedy wychodzi³a ona na jaw robienie cyrku, by³o trochê poni¿ej godno¶ci oficera. Zw³aszcza najstarszego rang± z tych, który prze¿y³. Móg³ byæ niezadowolony, ale emocje w kieszeñ.
Spec
Wys³any: Pon 22:52, 06 Lip 2015
Temat postu:
Lightoller uzna³ komisjê amerykañsk± za kpinê, dopiero przed komisj± brytyjsk± odpowiada³ jak nale¿y.
Emhokr
Wys³any: Pon 9:53, 06 Lip 2015
Temat postu:
Murdoch zareagowa³ instynktownie. W listopadzie pisa³am o wypadku, jaki zaliczy³am samochodem. O wszystkim to siê ³atwo mówi po fakcie, analizuj±c dan± sytuacjê. £atwo powiedzieæ, trudniej zrobiæ siedz±c za kierownic± czy stoj±c za sterem.
Czy aby na pewno Murdoch zignorowa³ rozkaz kapitana? Pewna nie jestem. W kazdym razie nie by³ jedyny tej nocy. Lowe te¿ zachowa³ siê ¶rednio, sam sobie wsiadaj±c do szalupy, bez rozkazu. Te¿ mo¿naby sieprzypi±æ...
Jedyne, o co mam do Murdocha pretensjê to sytuacja z Duff Gordonami. My¶lê, ¿e nie powinien dopu¶ciæ do zwodowania tej szalupy, zape³nionej tylko 12 osobami. Ale z drugiej strony... nie by³o nikogo chêtnego do wsiadania dooko³a. Mo¿e to siê wydawaæ dziwne, na statku pe³nym ludzi - puste miejsca przy ³odziach... a jednak...
Mo¿e jeszcze nie podoba mi siê to, ¿e Murdoch, przynajmniej taki obraz sobie zbudowa³am w g³owie po przeczytaniu zeznañ i ¼róde³ na jego temat, mia³ ...hmm... nie, inaczej. Sprawia³ wra¿enie, jakby od samegopoczatku doskonale wiedzia³, ¿e to jest jego koniec. Nawet nie bra³ pod uwagê tego, ¿e móg³by spróbowaæ prze¿yæ.
No, ale temat jest o Lightollerze.
Lubiê jego fantazjê, lubiê jego si³ê, umiejêtno¶ci i determinacjê. Ale by³ to butny facet. O ile w czasie przes³uchañ w USA z Lowe'a mo¿na by³o boki zrywaæ, bo w swojej bucie by³ uroczy, o tyle Lights by³ zblazowany i przekonany o swojej wy¿szo¶ci. Czasem mia³am wra¿enie, ¿e wrêcz k³ama³ w trakcie przes³uchañ, a kiedy wychodzi³y pewne nie¶cis³o¶ci to zachowywa³ sie jak buc.
Je¶li chodzi o przedstawienia filmowe.. z 1958 roku twardy profesjonalista. Nie bardzo go kojarzê w serialach z 1974 i 1996, ale u Camerona mi siê podoba³. Du¿o bardziej ni¿ w miniserialu z 2012, gdzie Lights jest wszedzie... No, ale to tylko filmowe wyobra¿enia.
W czasie przes³uchañ uwa¿a³ siê za uprzywilejowanego z racji tego, i¿ by³ jedynym oficerem seniorem, który przezy³. Nie umniejszam jego wiedzy, ale mnie jego podej¶cie do innych denerwuje.
Z ciekawostek, w 1920 spotka³ sie na Cedriku z Lowem. H.L. zrezygnowa³ wtedy z linii transatlantyckiej, na co Lights poda³ mu rêkê, potrz±sn±³ ni± i stwierdzi³ "o, to nas opuszczasz, powodzenia", po czym odwróci³ siê i odszed³.
Ponadto mia³ tatua¿ (oprócz niego z tatua¿em na Titaniku by³ Lowe).
TITANICzna
Wys³any: Pon 8:24, 06 Lip 2015
Temat postu:
Z wszystkim siê zgadzam, ale jedno "ale" - Murdoch wsadza³ do szalup tych, którzy chcieli wej¶æ. Póki by³y kobiety pod rêk±, na pewno nie przepu¶ci³by mê¿czyzny, ale co, je¶li wszystkie kobiety wokó³ odmawia³y wej¶cia? Mia³ je si³± wrzucaæ do szalup? Gdyby nie on, ofiar by³oby o wiele wiêcej, zreszt± kobiet i dzieci zginê³o i tak stosunkowo ma³o.
Te¿ uwa¿am, ¿e niesprawiedliwie Lightollera Cameron pokaza³. Natomiast co do tego, czy do tragedii by nie dosz³o - nie wiemy. Móg³ daæ inny rozkaz, móg³ taki sam. Prawdopodobnie chcia³by wymin±æ górê, wiêc w zale¿no¶ci od tego, czy statek by zwolni³, czy nie, do uderzenia pewnie i tak by dosz³o, tylko w innej czê¶ci kad³uba.
Spec
Wys³any: Nie 12:52, 05 Lip 2015
Temat postu:
Tamtej nocy najlepiej wywi±za³ siê ze swego zadania ze wszystkich, niestety przez znany film z roku 1997 negatywnie oceniany przez wielu "znawców". Wbrew obiegowej opinii kapitan wyda³ rozkaz umieszczania w ³odziach TYLKO kobiet i dzieci, Murdoch zignorowa³ ten rozkaz wpuszczaj±c mê¿czyzn nawet kiedy w pobli¿u by³y kobiety. Lightoller obawia³ siê przeci±¿enia lin, dlatego celowo opuszcza³ szalupy czê¶ciowo puste, szlaupy mia³y czekaæ przy statku, a gdy pok³ad obni¿y siê na kilka metrów do poziomu wody mê¿czy¼ni mieli o w³asnych si³ach dop³yn±æ do tych szalup. Niestety szalupy odp³ynê³y za daleko, a wiêkszo¶æ z nich nie chcia³a wracaæ w obawie przez wywróceniem ³odzi. Wbrew pozorom z wody wy³owiono do¶æ du¿o ludzi, je¶li skoczy³e¶ do wody mniej wiêcej o 2:15, kiedy czê¶æ szalup by³a jeszcze blisko, mia³e¶ du¿± szansê na ratunek.
Szkoda, ¿e ten cz³owiek nie dowodzi³ o 23:40, ¶miem s±dziæ, ¿e wtedy do takiej tragedii by nie dosz³o.
Tar-Minyatur
Wys³any: Sob 3:46, 01 Sty 2011
Temat postu:
Przeczyta³em przed chwil± jego biografiê i, có¿... Czapki z g³ów. Zupe³nie nies³usznie go nie docenia³em i nawet niezbyt lubi³em. Teraz odnalaz³em w nim u³añsk± fantazjê (i mnóstwo m³odzieñczej g³upoty... Wywiesiæ bursk± flagê w Sydney w 1900 roku!), poczucie honoru (przyzna³ siê do tego i nie wyda³ towarzyszy!), sporo pecha (dwie katastrofy morskie). Po katastrofie "Titanica" ci±¿y³o na nim, jak i na innych ocalonych cz³onkach za³ogi, pewnego rodzaju fatum (przeniesiono go na malutkiego "Oceanica", a po wojnie nie móg³ wróciæ do White Star!).
Jego zeznania przed komisj± ¶ledcz± i rekomendacje dotycz±ce bezpieczeñstwa stanowi³y fundament pó¼niejszych reform prawa morskiego.
Prze¿y³ trzy katastrofy: "Titanica", "Oceanica" i "Falcona", niszczyciela, którym dowodzi³.
Dobrowolnie, wraz ze swoim jachtem i najstarszym synem, wzi±³ udzia³ w ewakuowaniu Dunkierki. Na jachcie o d³ugo¶ci osiemnastu metrów i pojemno¶ci 26 GRT przewióz³ 130 ¿o³nierzy.
Co do jego zeznañ... Có¿, wystarczy przeczytaæ zeznania kogokolwiek, by przekonaæ siê, jak wielka ciemno¶æ wówczas panowa³a. Charles Joughin nie by³ w stanie z paru kroków rozró¿niæ poszczególnych osób w t³umie, nie mo¿emy wiêc oskar¿aæ Lightollera o to, ¿e nie spostrzeg³ prze³amania siê statku.
Je¿eli natomiast chodzi o "women and children first"... Z ca³± pewno¶ci± by³ s³u¿bist±, s³u¿y³ na statkach od trzynastego roku ¿ycia (chocia¿ bra³ udzia³ w gor±czce w Klondike i przez chwilê by³ kowbojem, warto o tym pamiêtaæ w RPG). Ale tak naprawdê wpuszczanie mê¿czyzn nie zmieni³oby wiele, a skoro sugeruje siê, ¿e orkiestra zwiêkszy³a liczbê zabitych, to dlatego nie powiedzieæ tak o wpuszczaniu mê¿czyzn? Kobiety z pierwszej i drugiej klasy w wiêkszo¶ci uratowa³y siê, nawet z trzeciej klasy po³owa, natomiast wpuszczanie mê¿czyzn, wzi±wszy pod uwagê nisk± ludzi wpuszczanych do jednej szalupy, byæ mo¿e oznacza³oby po¶wiêcenie ilu¶ kobiet w zamian za paru amerykañskich mê¿czyzn.
Edycja: chcia³bym te¿ zauwa¿yæ, ¿e nie tylko Murdoch ucierpia³ na mianowaniu Wilde'a g³ównym oficerem. Lightoller zosta³ zdegradowany z pierwszego na drugiego oficera (a Blair nie móg³ zostaæ przeniesiony z grupy oficerów starszych do m³odszych, wiêc wys³ano go na "Olympica").
TITANICzna
Wys³any: Sob 14:11, 11 Gru 2010
Temat postu:
Nie przepadam za Lightollerem ze wzglêdu na jego opaczne zrozumienie rozkazu kapitana i pó¼niejsze krêcenie w trakcie przes³uchañ. Rzecz pierwsza, ¿e okaza³ siê beznadziejnie za¶lepionym s³u¿bist±, druga... niejednolite zeznania nie s± w³a¶ciwo¶ci± szczerych ludzi.
Degradacj± bym siê nie przejmowa³a, w koñcu nie jego jednego to spotka³o. Jego karier± przed i po Titanicu raczej siê nie interesujê. Natomiast niechêæ do Titanica mog³a narodziæ siê wskutek tych wszystkich zapewnieñ, jaki to wspania³y, potê¿ny, niezniszczalny statek. Mia³ na tyle oleju w g³owie, aby wiedzieæ, ¿e przekonanie o wielko¶ci jakiegokolwiek ludzkiego tworu mo¿e okazaæ siê zgubne i to jest dla mnie ca³kiem pozytywny element jego jestestwa.
S³oneczko;D
Wys³any: ¦ro 22:56, 10 Lis 2010
Temat postu: Charles Lightoller - jaki w³a¶ciwie by³?
. Nie wiem jak go oceniaæ - z jednej strony za¿enowany tym ¿e w ostatniej chwili zosta³ zdegradowany mo¿na rzec poszkodowany. Z drugiej sztywno trzyma³ siê polecenia Smitha, ¼le go zinterpretowa³ w przeciwieñstwie do Murdocha i nie wpuszcza³ mê¿czyzn do szalup. Nigdy nie mia³ szczê¶cia - w swojej karierze na morzu do¶wiadczy³ trochê katastrof, na Titanicu czu³ siê ¼le. Z jednej strony jest mi go szkoda z drugiej wydaje siê byæ twardy i ostry. Nigdy szczególnie nie darzy³am go sympati±. A co wy o nim s±dzicie?
fora.pl
- za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Bright
free theme by
spleen stylerbb.net & programosy.pl
Regulamin