|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manfred
Dołączył: 06 Maj 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 22:25, 12 Maj 2013 Temat postu: Przelewanie się wody nad grodziami |
|
|
Witajcie.
Głupie pytanie, ale jest to kwestia, która nurtuje mnie od dawna. Wiadomo - statek się zanurza i woda zaczyna przelewać się nad grodziami wodoszczelnymi. Niby oczywiste, ale dla mnie nie do końca.
Jak wygląda gródź? Ściana z zamykanymi drzwiami tak? Tworzy się komora, czyli od góry również jest ona szczelna. Nie rozumiem - zamykam właz od góry i jakim cudem woda przedostaje się nad grodzią? Jak dla mnie to może się wlać tylko górą, przez dziub.
Nie rozumiem na jakiej zasadzie woda się przelała, którędy.
Proszę kogoś o objaśnienie, jeśli ktoś ma energię to wytłumaczyć. Patrzę w te plany i nic nie widzę. Nie ogarniam tego
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
psrus
Dołączył: 16 Lut 2011
Posty: 771
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:00, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Grodzie działają tak: kiedy drzwi w grodzi (drzwi wodoszczelne) są zamknięte, tworzy się szczelna ściana biegnąca w poprzek statku. Titanic miał ich 15, co gdy drzwi w grodziach wodoszczelne są zamknięte, daje to tzw. 16 przedziałów wodoszczelnych. Od góry ona jest jednak otwarta. Przypuśćmy że mamy nieszczelność w obrębie jednego przedziału wodoszczelnego - zamykamy drzwi w grodzi, i woda podnosi się w górę na kolejne pokłady przez drzwi, schody, szyby itd. dociera do kolejnych przestrzeni. Nie może jednak przelać się do innego przedziału bo zamknięte grodzie przerywają ciągłość przestrzeni statku. Ciągłość znowu zaczyna się powyżej grodzi. Ściana wodoszczelna kończy się na którymś pokładzie po prostu, jeżeli woda dotrze powyżej to zacznie docierać do kolejnych przestrzeni na pokładach mając dostęp przez zwykłe drzwi, otwory, klatki schodowe - właśnie to gródź poniżej zamykała ciągłość pomieszczeń pokładów, i tworzyła tylko od góry otwartą (w sensie ciągłości przestrzeni pomieszczeń) komorę. O to chodzi z tym przelewaniem się powyżej grodzi.
W praktyce grodzie działają tak: Powiedzmy że Titanic miał uszkodzenie w obrębie jednej komory wodoszczelnej. Woda zaczyna wypełniać komorę (czyli jakiś obszar statku odgrodzony od reszty tymi grodziami). Zgodzie z prawami hydrauliki, woda robi to bo chce wyrównac poziom wody między oceanem a wnętrzem statku. Wraz z wypełnianiem się statku wodą, staje się jednak cięższy i się zanurza. Zanurzając się, poziom oceanu względem poziomu pokładów jest coraz wyżej. Dlatego grodzie aby działały, muszą zapewnić to, że jeżeli mamy tą, powiedzmy w naszym przykładzie, jedną komorę uszkodzoną, to wraz z napływem wody i zanurzaniem się statku, poziom wody musi się wyrownać zanim osiągnie szczyt grodzi i się przeleje. Gdy poziom wody wewnątrz wyrównuje się z poziomem oceanu, statek się "statkuje". Gdy mamy np. kilka uszkodzonych komór, to masy napływającej wody powodują takie zanurzenie, że poziom wody nie może wyrównać się poniżej poziomu szczytu grodzi. Wtedy woda przelewa się do kolejnych przedziałów przez szczyt grodzi i w ostateczności zalewa cały statek który idzie na dno.
Mam nadzieję że w miarę zrozumiale wszystko wytłumaczyłem.
Obawiam się że moje tłumaczenie może być trudne. Dlatego załączam mój jakże artystyczny schemat.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez psrus dnia Nie 23:19, 12 Maj 2013, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
manfred
Dołączył: 06 Maj 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 16:37, 13 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
ooo dzięki wielkie za wytłumaczenie. Zasady z wodą znam, wiadomo, dąży do wyrównania, ale nie potrafiłem sobie wyobrazić właśnie, dlaczego grodzi nie robi się jako odseparowanej komory, zamkniętej od góry. Ale przecież to bez sensu, teraz już widzę całą sytuację
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ufo1987
Dołączył: 15 Paź 2016
Posty: 81
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:44, 09 Gru 2016 Temat postu: |
|
|
Hmmmm a na chłopski rozum to co by było gdyby szczelność takiego przedziału była również od góry? Jest to możliwe w ogóle? Titanic o ile dobrze wiem miał uszkodzenia na długości trzech przedziałów i nie miał szans się utrzymać na powierzchni, ale gdyby uszkodzenia były tylko w jednym pomieszczeniu to czy woda w końcu i tak nie przelałaby się przez to niewdoszczelną górę i dalej reakcja łańcuchowa???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Karol_W
Dołączył: 22 Maj 2016
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łomża Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:58, 29 Gru 2016 Temat postu: |
|
|
ufo1987 napisał: |
Hmmmm a na chłopski rozum to co by było gdyby szczelność takiego przedziału była również od góry? Jest to możliwe w ogóle? Titanic o ile dobrze wiem miał uszkodzenia na długości trzech przedziałów i nie miał szans się utrzymać na powierzchni, ale gdyby uszkodzenia były tylko w jednym pomieszczeniu to czy woda w końcu i tak nie przelałaby się przez to niewdoszczelną górę i dalej reakcja łańcuchowa??? |
Co do szczelności od góry - obawiam się, że na Titaniku coś takiego by nie przeszło. Każdy przedział miał swoją drogę ewakuacji, czy to przez klatki schodowe, system drabin i platform (kotłownie i maszynownie), czy pionowe szyby z drabiną (maszynownia generatorów i tunele wałów napędowych).
Titanic był zaprojektowany by przetrwać zalanie dowolnych dwóch, pierwszych czterech, lub ostatnich czterech przedziałów. W przypadku uszkodzenia tylko jednego z nich, bez względu na to jak duża byłaby wyrwa...no dobra przesadzam. Każdy otwór w poszyciu powstały w wyniku kolizji z innym obiektem jest naruszeniem struktury kadłuba. Im większa jest ta dziura tym jednostka jest mniej wytrzymała. Ale nie o tym jest mowa...
W przypadku uszkodzonego jednego przedziału woda na zewnątrz i wewnątrz będzie dążyła do równowagi. Ponieważ w takim przypadku (o ile wszystkie wodoszczelne drzwi w grodziach zamykających ten przedział od przodu i tyłu są zamknięte) poziom wody wyrównuje się zanim sięgnie on szczytu grodzi wodoszczelnych, to woda nie przelewa się do dalszych przedziałów.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Karol_W dnia Czw 20:59, 29 Gru 2016, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ZHir
Gość
|
Wysłany: Nie 13:15, 01 Sty 2023 Temat postu: Grodzie |
|
|
Grodzie zamknięte uratowały by Titanica. Nie powstało by wyrównanie z poziomem. Wody co za tym idzie zatoniecie. Ale szła ha wolała mieć pierwszy poziom dla siebie bez zadnycego zamknięcia grodzi od góry. Typu sale balowe itp.
Karol_W napisał: |
ufo1987 napisał: |
Hmmmm a na chłopski rozum to co by było gdyby szczelność takiego przedziału była również od góry? Jest to możliwe w ogóle? Titanic o ile dobrze wiem miał uszkodzenia na długości trzech przedziałów i nie miał szans się utrzymać na powierzchni, ale gdyby uszkodzenia były tylko w jednym pomieszczeniu to czy woda w końcu i tak nie przelałaby się przez to niewdoszczelną górę i dalej reakcja łańcuchowa??? |
Co do szczelności od góry - obawiam się, że na Titaniku coś takiego by nie przeszło. Każdy przedział miał swoją drogę ewakuacji, czy to przez klatki schodowe, system drabin i platform (kotłownie i maszynownie), czy pionowe szyby z drabiną (maszynownia generatorów i tunele wałów napędowych).
Titanic był zaprojektowany by przetrwać zalanie dowolnych dwóch, pierwszych czterech, lub ostatnich czterech przedziałów. W przypadku uszkodzenia tylko jednego z nich, bez względu na to jak duża byłaby wyrwa...no dobra przesadzam. Każdy otwór w poszyciu powstały w wyniku kolizji z innym obiektem jest naruszeniem struktury kadłuba. Im większa jest ta dziura tym jednostka jest mniej wytrzymała. Ale nie o tym jest mowa...
W przypadku uszkodzonego jednego przedziału woda na zewnątrz i wewnątrz będzie dążyła do równowagi. Ponieważ w takim przypadku (o ile wszystkie wodoszczelne drzwi w grodziach zamykających ten przedział od przodu i tyłu są zamknięte) poziom wody wyrównuje się zanim sięgnie on szczytu grodzi wodoszczelnych, to woda nie przelewa się do dalszych przedziałów. |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zmawca
Gość
|
Wysłany: Nie 13:19, 01 Sty 2023 Temat postu: Grodzie titanoca |
|
|
Co. Ty gadasz chłopie. Wypocasz się na pół strony a nie wiesz noc o tym co piszesz. Jeśli coś jest zamknięte od góry to jak miało by się przac do innych grodzi? O jakim wyrównaniu poziomów wody gadasz. Jeśli masz grodzie zamknięte to żadne wyrówna ie nie będzie miało miejsca. A tak grodzie otwarte Titanic się zanurza po skosie i kolejne grodzie się zalewają. Ale budowniczowe nie brali takiej katastrofy nigdy pod uwagę więc pootwierali grodzie aby urządzić tam wolna przestrzeń na różnego rodzaju uciechy. Bez ścian, tylko sale sale i sale aby szlacha mogła się bawić na całego. Zanim coś napiszesz to przemysł to bo już wiele programów na temat Titanica powstało i nikt takich bzdur jak Twoja nie przedstawił. Ze grodzia otwarta jest lepsza niż zamknięta lub że bronisz otwartych grodzi.
Karol_W napisał: |
ufo1987 napisał: |
Hmmmm a na chłopski rozum to co by było gdyby szczelność takiego przedziału była również od góry? Jest to możliwe w ogóle? Titanic o ile dobrze wiem miał uszkodzenia na długości trzech przedziałów i nie miał szans się utrzymać na powierzchni, ale gdyby uszkodzenia były tylko w jednym pomieszczeniu to czy woda w końcu i tak nie przelałaby się przez to niewdoszczelną górę i dalej reakcja łańcuchowa??? |
Co do szczelności od góry - obawiam się, że na Titaniku coś takiego by nie przeszło. Każdy przedział miał swoją drogę ewakuacji, czy to przez klatki schodowe, system drabin i platform (kotłownie i maszynownie), czy pionowe szyby z drabiną (maszynownia generatorów i tunele wałów napędowych).
Titanic był zaprojektowany by przetrwać zalanie dowolnych dwóch, pierwszych czterech, lub ostatnich czterech przedziałów. W przypadku uszkodzenia tylko jednego z nich, bez względu na to jak duża byłaby wyrwa...no dobra przesadzam. Każdy otwór w poszyciu powstały w wyniku kolizji z innym obiektem jest naruszeniem struktury kadłuba. Im większa jest ta dziura tym jednostka jest mniej wytrzymała. Ale nie o tym jest mowa...
W przypadku uszkodzonego jednego przedziału woda na zewnątrz i wewnątrz będzie dążyła do równowagi. Ponieważ w takim przypadku (o ile wszystkie wodoszczelne drzwi w grodziach zamykających ten przedział od przodu i tyłu są zamknięte) poziom wody wyrównuje się zanim sięgnie on szczytu grodzi wodoszczelnych, to woda nie przelewa się do dalszych przedziałów. |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Hejeh
Gość
|
Wysłany: Nie 13:26, 01 Sty 2023 Temat postu: Yyy |
|
|
Jak masz. Zamknięte grodzie od. Góry to. Jak. Woda ma dążyć do. Wyrównania poziomu z innymi grodzia i? heheh
Karol_W napisał: |
ufo1987 napisał: |
Hmmmm a na chłopski rozum to co by było gdyby szczelność takiego przedziału była również od góry? Jest to możliwe w ogóle? Titanic o ile dobrze wiem miał uszkodzenia na długości trzech przedziałów i nie miał szans się utrzymać na powierzchni, ale gdyby uszkodzenia były tylko w jednym pomieszczeniu to czy woda w końcu i tak nie przelałaby się przez to niewdoszczelną górę i dalej reakcja łańcuchowa??? |
Co do szczelności od góry - obawiam się, że na Titaniku coś takiego by nie przeszło. Każdy przedział miał swoją drogę ewakuacji, czy to przez klatki schodowe, system drabin i platform (kotłownie i maszynownie), czy pionowe szyby z drabiną (maszynownia generatorów i tunele wałów napędowych).
Titanic był zaprojektowany by przetrwać zalanie dowolnych dwóch, pierwszych czterech, lub ostatnich czterech przedziałów. W przypadku uszkodzenia tylko jednego z nich, bez względu na to jak duża byłaby wyrwa...no dobra przesadzam. Każdy otwór w poszyciu powstały w wyniku kolizji z innym obiektem jest naruszeniem struktury kadłuba. Im większa jest ta dziura tym jednostka jest mniej wytrzymała. Ale nie o tym jest mowa...
W przypadku uszkodzonego jednego przedziału woda na zewnątrz i wewnątrz będzie dążyła do równowagi. Ponieważ w takim przypadku (o ile wszystkie wodoszczelne drzwi w grodziach zamykających ten przedział od przodu i tyłu są zamknięte) poziom wody wyrównuje się zanim sięgnie on szczytu grodzi wodoszczelnych, to woda nie przelewa się do dalszych przedziałów. |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Anonim
Gość
|
Wysłany: Pon 22:14, 02 Sty 2023 Temat postu: Re: Grodzie titanoca |
|
|
Zmawca napisał: |
Co. Ty gadasz chłopie. Wypocasz się na pół strony a nie wiesz noc o tym co piszesz. |
Na pewno wie więcej niż ty.
Cytat: |
Jeśli coś jest zamknięte od góry to jak miało by się przac do innych grodzi? |
GDZIE JEST NAPISANE ŻE PRZEDZIAŁY SĄ ZAMKNIĘTE OD GÓRY?
Cytat: |
O jakim wyrównaniu poziomów wody gadasz. |
A o dążeniu poziomów wody między wnętrzem statku a oceanem do równowagi to się słyszało, czy trzeba ci to narysować jak dziecku?
Cytat: |
Jeśli masz grodzie zamknięte to żadne wyrówna ie nie będzie miało miejsca. |
I w tym właśnie momencie pokazujesz że nie masz jakiegokolwiek pojęcia o tym co jest tam napisane.
Cytat: |
A tak grodzie otwarte Titanic się zanurza po skosie i kolejne grodzie się zalewają. |
Tego to już nawet nie skomentuje...
Cytat: |
Zanim coś napiszesz to przemysł to bo już wiele programów na temat Titanica powstało i nikt takich bzdur jak Twoja nie przedstawił. Ze grodzia otwarta jest lepsza niż zamknięta lub że bronisz otwartych grodzi. |
I tego też nie zamierzam...
|
|
Powrót do góry |
|
|
wranth
Dołączył: 13 Mar 2023
Posty: 217724
Przeczytał: 154 tematy
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:39, 23 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wranth
Dołączył: 13 Mar 2023
Posty: 217724
Przeczytał: 154 tematy
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:40, 23 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wranth
Dołączył: 13 Mar 2023
Posty: 217724
Przeczytał: 154 tematy
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:41, 23 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wranth
Dołączył: 13 Mar 2023
Posty: 217724
Przeczytał: 154 tematy
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:42, 23 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wranth
Dołączył: 13 Mar 2023
Posty: 217724
Przeczytał: 154 tematy
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:43, 23 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wranth
Dołączył: 13 Mar 2023
Posty: 217724
Przeczytał: 154 tematy
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:44, 23 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|